00:00:05: KI schreibt

00:00:05: Texte, fasst

00:00:06: Informationen zusammen, programmiert und liefert innerhalb von Sekunden Antworten auf komplexe Fragen.

00:00:12: Das spart Zeit – und nimmt uns Arbeit ab!

00:00:15: Aber was passiert wenn wir dabei immer weniger selbst machen müssen?

00:00:18: Mein heutiger Gast beschäftigt sich genau mit dieser Frage.

00:00:21: Thessab Pfertheicher beantwortet beim Technologieunternehmen ITERRATEK die KI-Transformation.

00:00:30: Gleichzeitig warnt sie davor, dass uns mit zunehmendem KI-Einsatz wichtige Lernprozesse verloren gehen können.

00:00:37: Und damit auch unsere Urteilskraft!

00:00:39: Wie entsteht diese Urteilskraft überhaupt?

00:00:41: Was passiert wenn klassische Lernaufgaben im Beruf wegfallen und wie können wir KI nutzen ohne ihr das Denken zu

00:00:47: überlassen?!

00:00:48: Darüber sprechen wir heute.

00:00:50: Herzlich willkommen bei Prototyp – dem Karriere Podcast von Ingenieur.de.

00:00:54: Mein Name ist Anastasia Bukowicz und ich darf heute herzlich Tessa Pfadhaicher begrüßen.

00:00:59: Hallo Tessa.

00:01:00: Hallo!

00:01:01: Schön, dass du heute bei uns bist.

00:01:03: Sehr gerne.

00:01:05: Direkt mal mit einer provokanten Frage gestartet macht Kai uns Dümmer.

00:01:11: Ich glaube Kai kann uns Dümmer machen.

00:01:14: also das ist ein bisschen die Gefahr die da mitschwingt und nicht ohne Grund, stellst du mir genau diese Frage?

00:01:22: Es ist ja auch so in den Medien immer mal wieder sehr präsent.

00:01:25: Die Frage wird die Menschheit immer dümmer durch KI.

00:01:29: Und ich kann mir gut vorstellen dass es diese Gefahr gibt wenn wir dauerhaft unsere ganze kognitive Arbeit auslagern ohne irgendwie selbst uns noch drum zu kümmern Verständnis aufzubauen oder Verantwortung für die Ergebnisse und für die Themen zu übernehmen.

00:01:47: Ich sehe es halt immer so von einer eher positiven, optimistischen Seite.

00:01:53: Dass die uns, also dass AI uns dabei helfen kann auch viel besser zu denken schneller zu lernen.

00:01:59: und genau das ist eigentlich die Frage mit der wir uns beschäftigen können wie schaffen wir's?

00:02:04: Trotz AI noch Urteilskraft aufzubauen, zu lernen aus jungen Leuten erfahrene Expertinnen zu machen.

00:02:13: Wie schaffen wir es da unsere Denkprozesse genau in diese Richtung zu bringen?

00:02:16: Dass das eben nicht passiert.

00:02:18: Urteilskraft ist ja das Stichwort.

00:02:22: Du sprichst ja in deinem Onlineauftritt sehr viel von dieser Gefahr eben dass wir gerade eine Generation ohne Urteilstraft heranziehen.

00:02:31: was bedeutet urteils Kraft denn für dich persönlich?

00:02:34: Da steckt für mich ganz viel an Erfahrung drin und irgendwie auch ein bisschen Bauchgefühl, also ein Gespür für etwas.

00:02:42: Und so vage wie ich es jetzt gerade beschreibe – so vager ist das natürlich!

00:02:48: Weil Urteilskraft bedeutet, dass es nicht einen richtigen Falsch gibt.

00:02:52: Ich komme als Informatikerin schon auch aus so einer Welt, wo es einfach einen Rot und Grün gibt.

00:02:59: Etwas ist korrekt oder etwas ist nicht korreakt?

00:03:01: Etwas läuft genauso deterministisch ab wie wir's möchten oder eben nicht und dann ist das falsch.

00:03:06: Und sobald wir uns in den Raum begeben wird es eben nicht mehr nur richtig und falsch, sondern ganz viel Unschärfe.

00:03:13: Und AI bringt unendlich viele Unscherfe mit.

00:03:17: Brauche ich irgendwie was anderes um Dinge zu prüfen?

00:03:21: Und man kann das sogar auch technisch machen mit AI zusammen natürlich.

00:03:24: Aber wenn es jetzt nur um so menschliche Entscheidungen geht, dann ist das natürlich irgendwie Urteilskraft und wie cool es ist eigentlich dass wir Menschen genau das mitbringen weil AI kann uns diese Urteil Kraft nicht wegnehmen.

00:03:35: Das ist ja auch total schön zu sagen, das bleibt für immer bei uns und wir müssen das irgendwie beschützen.

00:03:43: Für mich bedeutet das in unklaren Situationen, in Unschärfe trotzdem in der Lage zu seinen Entscheidungen zu treffen, sich ein Bild zu verschaffen.

00:03:54: Sich eine Meinung zu bilden und zu sagen gut genug oder eben nicht gut genug.

00:04:00: auch sehr spannend überhaupt mal sich die Frage zu stellen was bedeutet denn gut genug?

00:04:06: Und das ist natürlich auch ganz viel Persönlichkeit, die in dem Wort Urteilskraft steckt.

00:04:11: und ja also ich glaube dass es genau das Thema Bei uns im Unternehmen ganz viel diskutieren, wenn es um alle möglichen Dinge geht.

00:04:20: Die wir gerade gemeinsam verändern und die ich gerade veränder bei uns.

00:04:25: Dass wir immer drüber sprechen wer ist wann in der Verantwortung?

00:04:28: wie definieren wir unser gut genug an den Stellen?

00:04:32: Wie stellen wir eigentlich sicher dass wir unsere Qualität noch halten können?

00:04:36: Und natürlich auch das junge Leute genau so eine Urteilskraft erhalten

00:04:42: Warst ja selber mal Berufseinsteigerin.

00:04:47: Und musstest ja wahrscheinlich auch irgendwie lernen, richtig von falsch?

00:04:52: oder ist das jetzt gut genug zu unterscheiden und einzuordnen?

00:04:57: Mache ich es so?

00:05:00: wie entscheide ich mich?

00:05:02: Gibt es in deinem Werdegang eine Situation an die du dich zurück erinnerst wo du sagst dass dieser Moment dir geholfen hat deine eigene Urteilskraft zu stärken und dich weiterzuentwickeln?

00:05:17: Oder waren das eher viele kleine Momente.

00:05:19: Ich vermute, dass es tatsächlich alltägliche Momente sind und damit meine ich ein.

00:05:24: man programmiert was ich sage jetzt mal so software EntwicklerInnen machen natürlich viel mehr an Aufgaben als eine Code-Seile zu schreiben aber natürlich ist auch ein Großteil der Arbeit ist auch Coat schreiben und da macht man Fehler.

00:05:40: Das sind alltägliche Momente, wo man einfach dazu lernt.

00:05:44: Es ist glaube ich mit AI noch immer genauso dass ich mal gemerkt habe das vielleicht eine Entscheidung falsch war.

00:05:51: im also Rückblicken so hey vor zwei Wochen habe ich gedacht es wird genau so von der Software Architektur machen könnten und da lag ich falsch.

00:06:00: und was ich tatsächlich von Tag eins gemacht habe ist ich hab mir Dinge abgeguckt und was da am besten funktioniert Ganz viel fragt hinterfragt auch sich Dinge nochmal von vorne erklären lässt und da hatte ich sicherlich schon so den ein oder anderen aha moment.

00:06:19: Ich habe recht früh in meiner Karriere als Softwareentwicklerin hab ich total Lust gehabt einfach Verantwortung für Themen zu übernehmen und es waren am Anfang einfach so kleine Aufgaben, die wurden immer größer.

00:06:34: Und als ich das erste Mal auch eine Datenmigration verantwortet habe, da durfte ich ganz viele Entscheidungen dann auch mal selbst treffen.

00:06:42: Da hab ich unendlich viel Fehler gemacht.

00:06:44: Ich hab total viel mit anderen im Sparing Dinge dazugelernt.

00:06:49: Ich habe erfahrene Softwarearchitekt-Innen gefragt ob wir Missensparing machen können?

00:06:57: Leute gefragt, ob sie bitte mal laut denken können während wir da durchgehen.

00:07:01: Und ich glaube das ist auch das was sich bis heute noch so durchzieht und würde jetzt nicht mal sagen dass es unbedingt immer nur ist wenn man Berufseinsteigerin ist sondern eigentlich so.

00:07:10: das alltägliche im Berufsalltag von uns hat dann irgendwie aus gelernt und gerade mit AI habe ich so das Gefühl dass da einfach ganz viel Neues ist und ganz viel dass wir auch so noch erkunden.

00:07:25: Als Gesellschaft war es schon, wo es einfach gerade ganz viele neue Themen gibt.

00:07:30: Wo man nicht denken darf, dass man alles weiß und deswegen hatte ich das schon noch so sehr dran fest.

00:07:36: Das Lernen heißt auch Fehler machen und zuhören und abgucken.

00:07:41: Was das Thema Fehlerkultur angeht haben bestimmt Einige, noch einiges zu lernen.

00:07:49: Das ist ja in unserer Gesellschaft generell so'n etwas tabuisiertes Thema.

00:07:54: Es ist ja menschlich Fehler zu machen.

00:07:55: das hast du ja gerade selber angesprochen.

00:07:58: Wie hast Du für Dich gelernt dass es in Ordnung ist Fehler zu Machen?

00:08:02: Also das ist sogar eine Art von Stärke ist diesen Fehler zum Machen sich diesen Fehler einzugestehen und dann eben weiterzugehen.

00:08:10: also wie lernt man?

00:08:12: das

00:08:12: weiß ich gar nicht, harte Schule Fehler machen und dann irgendwann realisieren.

00:08:16: Das ist eigentlich total gut, weil das passiert ist.

00:08:20: Ich glaube dass es auch eine super wichtige Führungsqualität ist genau über sowas zu sprechen und einen Raum zu schaffen in einem Unternehmen wo das okay ist oder sogar was Positives ist und geht ja auch gar nicht darum nur noch Fehler zu machen, das wissen wir schon alle.

00:08:38: Das ist ja vor allem ein hey lass uns Situationen oder also die Kleinen oder die großen nutzen um rauszulernen als Team oder als Individuum und ich bin echt einfach so großer Fan von auch so bisschen fast schon so einen Slogan ey lieber eine falsche Entscheidung als keine.

00:08:58: und es ist so dass ich jetzt durch die AI-Transformation bei uns im Unternehmen.

00:09:03: Somit, dass sich sagt lasst uns lieber eine Entscheidung treffen als sie dem Zufall zu überlassen.

00:09:08: und das ist schon... Das klappt schon ganz gut und in dieser Philosophie steckt ja irgendwie auch drin, dass es halt mal eine falsche Entscheidung sein darf.

00:09:17: Und wichtig ist eher, dass man auch da die richtigen Momente erkennt um sich sowas einzugestehen und vielleicht auch mal zu sagen Das war jetzt nicht die beste Idee.

00:09:26: Dazu gehört wieder Urteilskraft, dass man halt auch irgendwie so diesen Moment erkennt, wenn man dann aufhört um das noch weiter darum zu kämpfen und ich glaube es gehört da irgendwie total dazu.

00:09:40: Ich weiß nicht wie ist das bei euch?

00:09:43: Wie ist es denn bei dir mit Fehlerkultur?

00:09:46: Wie fühlt sich das für dich an?

00:09:49: Also ich glaub, ich kann auf jeden Fall auch sagen, dass bei uns Fehlerkultur ... Zum Glück als etwas Positives gesehen wird.

00:09:57: und wenn man mal einen Fehler macht, dann wird man nicht gegeißelt.

00:10:03: Es wird Raum geschaffen einfach sich das einzugestehen und ich meine im Ende sind wir alle fehleranfällig.

00:10:11: es wäre komisch wenn's nicht so wäre also wenn niemand einmal irgendwann irgendein Fehler passieren würde.

00:10:17: dass wäre glaube ich einfach nicht das Leben.

00:10:20: Ich überlege gerade, ob eine Situation einfällt, mir ein Fehler passiert ist.

00:10:27: Also mit mir sind schon öfter halt einfach kleine Phopas irgendwie passiert.

00:10:31: Keine Ahnung wenn ich bei uns zum Beispiel ... bin nicht bei uns sprechen?

00:10:37: Ich bin bei uns unter anderem für LinkedIn zuständig.

00:10:40: also ich veröffentlicht bei uns die LinkedIn-Posts und wenn da mal irgendwie im Text einen Fehler drin ist oder keine Ahnung in der Headline einen Fehler dessen vergleichsweise kleine Dinge, aber natürlich tragen sie nach außen.

00:10:53: Wenn irgendwer den Post dann sieht und ähm ... Sieht a, äh ja, engineer.de hat da irgendwie ein Fehler drin oder so?

00:11:03: Dann ist das natürlich ein bestimmtes Bild was dann entsteht.

00:11:07: Aber das sind alles Sachen die man innerhalb von Sekunden schnell anpassen kann Und wenn man darauf aufmerksam gemacht wird So hey!

00:11:14: Da ist irgendwie ein Tippfehler, Rechtscheubfehler was auch immer Dann kann man das eben schnell ausbügeln.

00:11:21: Und es entsteht nicht dieses Gefühl von... Es ist der totale Weltuntergang, dass ich da jetzt diesen kleinen Fehler gemacht habe und daher fühle ich mich eigentlich schon wohl damit dann eben auch irgendwie zuzugeben wenn ich mal einen Fehler gemacht hab' und weiß das mir dafür nicht der Kopf abgehakt wird.

00:11:41: Ja!

00:11:42: Da stecken auch noch zwei andere Qualitäten für mich drin die auch irgendwie so zu diesem Ich will jetzt gar nicht sagen, das Skillset der Zukunft.

00:11:51: Aber man spricht ja schon so drüber, welche Skills sind denn die wichtigen?

00:11:54: Wenn es gar nicht mehr der Tastenschlag des Codings ist um was geht's denn?

00:11:59: Die werden wir oft gestellt und da gehört für mich auch dazu dieses kritische Denken im Sinne von... Einfach mal hinterfragen, so Gegenargumente suchen.

00:12:12: Das gehört für mich auch zum Challenge der AI und das Challengen von AI-Lösungen.

00:12:19: Das muss man sicher auch irgendwie als Mindset, darf man das gerne mitnehmen.

00:12:25: Auch wenn es immer fantastisch plausibel klingt was von AI kommt.

00:12:28: Und das ist unglaublich oft richtig und sehr gut Und eben so dieses good enough, wie ich vorhin meinte.

00:12:38: Aber wir dürfen das hinterfragen weil wir als Menschen da ja immer noch in der Verantwortung sind.

00:12:44: und ein zweiter Skill der mir jetzt gerade auch so direkt in den Kopf kommt ist Kommunikation wird auch super relevant.

00:12:50: und es ist ja auch so dieses Wir sprechen drüber Ich kann Erwartungen formulieren.

00:12:58: Das heißt an andere Personen oder einen AI-Agenten, also das steckt da ja auch so irgendwie überall drin, dass es super wichtig ist zu sprechen über alles Mögliche und der menschliche Austausch und die menschlich Verantwortung rückt so in den Vordergrund sehr auch voll cool!

00:13:16: Also es ist ja auch voll schön auch wenn man auf so ein Team guckt und sagt wir sprechen viel mehr als vorher ganz viel Das Operativen macht jetzt vielleicht auch AI mit uns.

00:13:26: Und wir haben mehr Raum für kritisches Denken über Urteilskraftsprechen und Kommunikation untereinander, wo wir alle voneinander lernen und auch dieses Vorbild sein drüber sprechen sich austauschen einfach viel mehr Platz bekommt

00:13:43: auf jeden Fall.

00:13:44: aber also das spricht ja davon dass man die Ergebnisse beispielsweise der KI die einem da ausgespuckt werden kritisch hinterfragt.

00:13:52: Wie lernt man denn?

00:13:54: oder beziehungsweise wie kann man dann diese Ergebnisse hinterfragen, wenn einem die Erfahrung fehlt?

00:13:59: Also wenn ich jetzt gerade frisch in den Beruf einsteige... Wenn die einzige Erfahrung, die ich gemacht habe eben aus der Hochschule stammt wo ich mein Studium abgeschlossen hab und die Sachen sehr wahrscheinlich in Theorie gelernt habe aber halt nicht praktisch umgesetzt habe.

00:14:13: Wie schaffe ich es dann solche Sachen zu unterfragen also mir die Frage zu stellen, dieses Ergebnis was DKI mir gerade ausgespuckt hat.

00:14:24: Ist das jetzt wirklich so richtig?

00:14:27: Oder muss ich da nochmal selber ran und nochmal recherchieren oder keine Ahnung?

00:14:33: also ich mein uns ist ja allen irgendwie bewusst dass man das Ergebnis der KI hinterfragen sollte.

00:14:37: aber wie schafft man es ohne Erfahrung

00:14:42: Ich glaube das auch ohne AI man niemals nie ganz alleine wirklich gut diese Dinge gelernt hat.

00:14:51: Da waren immer andere beteiligt, die einen Feedback geben, die ich sage jetzt mal Code Reviews in einem Software-Entwicklungsprozess Code Review machen, die sagen hey das passt vielleicht nicht in das Gesamtbild oder dass es tatsächlich auch ein Fehler in dem System entsteht.

00:15:06: und ich glaube, dass so nicht weggeht wir nur ein Level in der Abstraktion höher müssen im Sinne von dann geht's halt drum Problemverständnis zu schärfen, das hat man übrigens auch schon vorher so machen müssen.

00:15:21: Dass man drüber spricht und was will ich gerade erreichen?

00:15:24: Da habe ich verstanden was ich tun muss und das schafft auch ganz viel Bespür für die Technologie und für Software wenn ich vielleicht gar nicht mehr in die einzelnen Kurzzeilen reinmuss dass ich viel früher beteiligt bin an Review Prozessen oder Architektur Fragestellungen, also Architek-Tour im Sinne von wir schauen mal auf das große.

00:15:49: Wir schauen auf Module dass es einfach nicht so ist, dass wir sagen setzt dich mal hin und mach mal zwei drei kleine Backtickets und schreibt mal ein paar Tests wie man das vielleicht früher gemacht hätte.

00:16:00: Nicht so pauschal wie ich's jetzt formuliert habe aber schon in die Richtung sondern ich glaube eine riesige Chance für junge Leute voll früh schon an den großen Fragestellungen mitzudenken.

00:16:11: Und da gibt es immer noch unendlich viel zu tun und da gibt's auch immer noch kleinere Kontexte, in denen man sich bewegen kann, wo man auch mal für sich selber im kleinen Kontext sich mit ... Den problem beschäftigt sich eine lösung überlegt sich dann feedback holt sparing.

00:16:29: Super relevant und was wir bei uns sehr, sehr oft machen ist wenn nennen das hooker park.

00:16:36: Es ist dass wir auch junge leute einfach als bisschen so shadowing Auch mit auf eine rolle im projekt setzen wo man sich Einfach voll viel abgucken kann.

00:16:47: ich glaube ja echt dass meine So viel lernt wenn man sieht wie wer anders agiert, wie Fehler passieren.

00:16:53: Wie man überlegt, wie man so... wie man Entscheidungen trifft im Großen wie im Kleinen.

00:16:59: und wenn man in so einem Huckepack unterwegs ist bedeutet das natürlich auch wieder ganz viele Kommunikation weil beide Personen einfach ganz viel zusammen machen und die erfahrene Person dann natürlich auch laut denken darf und bis hin jemanden mitnimmt wird es irgendwie so Schritt für Schritt macht man dann mal selber was, dann verantwortet man's mein selber.

00:17:19: Dann kriegt man nur noch Feedback dazu.

00:17:21: und ich glaube wirklich komplett dran dass ihr sagt jetzt mal wir als Unternehmen aber auch die Leute die von der Uni kommen oder von der Ausbildung kommt das hinkriegen die jungen leute dass sie sich da reinfuchsen werden und dass sie dieses Skills aufbauen, die man eben halt als Berufseinsteiger in sich noch aufbaut.

00:17:45: Darf und was ich tun kann ist dass ich dafür Raum schaffen kann das wir uns also dass wir eben so ein Hucke-Pack mal machen dass wir den Leuten auch die Option geben nochmal selber etwas auszuprobieren vielleicht sogar auch selber nochmal bisschen was zu koden.

00:18:02: Ich glaube wenn nicht so in die Zukunft schauen wird es immer immer weniger werden.

00:18:08: Ganz viel Coden, aber warum nicht?

00:18:10: Solange wir im Heute sind die Chance geben auch selber noch mit anzupacken.

00:18:17: Mit AI am Sparing und ich glaube das ist gerade super viele Chancen einfach sind und diese Chancennutzendinge richtig zu machen.

00:18:29: Du hast ja davon besprochen grade dass es wichtig ist den Berufseinsteigern die Chance zu geben sich die eigenen Skills oder einen eigenen Skill-Baukasten aufzubauen.

00:18:45: Was sind denn deiner Meinung nach Skills, die auf keinen Fall verloren gehen dürfen jetzt sozusagen im Zeitalter der KI?

00:18:56: Ja belassen wir das erst mal rein.

00:19:00: Gut ich komme jetzt ein bisschen drauf an für welchen Job?

00:19:05: aber so... In meinem Umfeld, wir sind als Iteratec.

00:19:10: Wir in Unternehmen, das auf die Probleme der Kunden Antworten finden möchte ganz oft mit Technologie-Lösungen und

00:19:20: d.h.,

00:19:20: wir haben viele Menschen, die Softwareprojekte machen, die im Technologiumfeld arbeiten werden aber auch für viele Leute, die sich mit der Fachlichkeit der Kunden auskennen Fachlichkeit von Dingen verstehen immer, immer wichtiger wird und das ist so.

00:19:41: Ich sage es mal sehr pauschal auch wenn's nie so war aber wir hatten so ich sag mal alte Welt in unseren Software-Projekten halt eine Rolle die hieß Business Analystin Die hat sich mit der Fachlichkeit beschäftigt und das so ein bisschen vorbereitet für dann andere Menschen die das ganze umsetzen.

00:19:58: und es war nie so trennscharf.

00:20:00: natürlich weil auch Softwareentwicklerinnen sich damit beschäftigen was sie gerade eigentlich tun.

00:20:05: Aber das ganze Thema Verständnis für ein Problem aufbauen, wissen was ich erreichen will.

00:20:11: Welche Wirkung will ich mit dem erzielen?

00:20:13: Was ich gerade tue wird sich durch alle unsere Rollen ziehen und es wird viel relevanter, sich so mit dem Verständnissen von einem Problem zu beschäftigen, das zu durchdringen.

00:20:28: Als ich vorhin schon in Richtung kritisches Denken und Kommunikation schon etwas erzählt Ich glaube, es ist auch das Thema Verantwortung.

00:20:43: Keine Verantwortungsbewusstsein, wenn man jetzt irgendwie so eine Verantwortungsfähigkeit, wenn wir uns mal versuchen zu formulieren, dass ich weiß für was ich verantwortlich bin und mich mit den richtigen Themen beschäftige, Also immer auch wieder ein Beispiel, ich habe mich fachlich reingefugst.

00:21:07: Ich überleg mir was wollen wir denn jetzt irgendwie an diesem Feature mit Software bauen?

00:21:12: Ich übergebe das einen Agenten Team die es für mich umsetzen und das dauert dann gar nicht so lange weil das ist ja natürlich wesentlich schneller als dass Menschen machen würden.

00:21:20: Und dann schließe ich mich eine Woche ein und kontrolliere jede Zeile von dem was er gemacht hat sehr überspritzt.

00:21:29: Aber es ist ja schon so ein Gespür dafür, wo ist meine Verantwortung?

00:21:33: Und da kann man natürlich auch mit einem Software-Entwicklungsprozess, dem Vorgehensmodell ganz viel Guidance geben.

00:21:39: aber das sind trotzdem noch eigenes Gespüre mit dem man sich beschäftigen darf.

00:21:44: und ich glaube ganz oben steht das Thema Urteilskraft und nebendran und das ist glaube ich auch super wichtig für alle die irgendwie in eine technische Richtung ausgebildet sind oder das gerade tun, dass auch ein Technologieverständnis ganz grundsätzlich super wichtig ist.

00:22:06: Ich kann nicht einfach diese Rollen, die wir hier machen ohne einen Wissen über Software und Technologie machen.

00:22:15: Es gibt viel zu viele kritische Stellen ins Software, die immer noch vom Menschen abgedeckt werden müssen.

00:22:23: Dinge, die einig einfach so lösen kann.

00:22:25: Ich brauche trotzdem einen gespür für Technologie und ich glaube das ist ja gut news dass wir wissen da ist echt noch auch unsere Expertise.

00:22:37: alles was ich davor genannt habe also eher auf einem abstrakteren nicht technologischen level Das in Kombi mit einem Verständnis für Technologie und da zählt dann natürlich auch Theorie dazu.

00:22:51: Und aber auch praktische Erfahrungen, die sich erst aufbaut natürlich.

00:22:54: Aber das wird dann erst so richtig gut funktionieren wenn man das alles kombiniert.

00:23:01: Würdest

00:23:02: du sagen dass im Zeitalter von KI Soft Skills und technologisches Know-how sich die Bar gehalten oder wird davon eine der beiden Dinge wichtiger, weil du ja gerade davon sowohl gesprochen hast, dass bestimmte Soft Skills

00:23:21: sehr wichtig

00:23:22: werden wie Kommunikation, Verantwortungsbewusstsein, etc.

00:23:27: Aber auch Technikwissen und eben die fachlichen Skills.

00:23:34: Wie steht das beides im Verhältnis zueinander?

00:23:37: Das ist super schwierig, was du mich da fragst.

00:23:40: Weil ich glaube nämlich schon dass all diese Soft Skills eigentlich auch schon immer wichtig waren.

00:23:46: die rücken jetzt nur so ein bisschen mehr nach vorne also aus der zweiten dritten Reihe.

00:23:52: gucken sie jetzt einmal einmal nach vorne durch.

00:23:56: deswegen ist es super schwer die Frage zu beantworten.

00:24:00: Ich glaub das einfach die Kombi ist und dann wenn du möchtest sage ich dann fiftie-fifty.

00:24:06: aber Am Ende ist es, dass das eine nicht ohne das andere geht.

00:24:13: Und auch so dieses ganze Gespür für AI.

00:24:18: und wie nutze ich eigentlich AI zu meinem Vorteil?

00:24:21: Das sind ja alles gar nicht Soft Skills.

00:24:23: Es ist ja irgendwie auch Erfahrung und inhaltliches Wissen und inhalte Skills.

00:24:28: Ohne die geht es einfach nicht.

00:24:30: Und ich würde jetzt nicht sagen, dass das neunzig Prozent Soft Skills und zehn Prozent noch inhaltliches Wissen ist, sondern wahrscheinlich siegt immer noch der Inhalt weil ich kann auch mit AI nur das Richtige tun wenn ich weiß was ich tun möchte und das Ergebnis wird nur so gut sein wie meine Expertise die ich damit reinbringen um zu dem Ergebnis zu kommen.

00:24:50: deswegen nehme ich fünfzig-fünfzig sofort zurück und sage siebzig dreißig nein ich weiß es nicht aber Du verstehst mich.

00:24:58: Ich verstehe dich vollkommen, ich find die Analogie ganz cool, die du gerade genannt hattest von wegen die beiden Punkte erreichen sich irgendwie die Hand

00:25:07: also weil...

00:25:08: ich finde das ist irgendwie ein schönes Bild um das Ganze zu beschreiben und zeigt halt einfach dass man nicht pauschal sagen kann so Bewerbende müssen jetzt X Y auf ihrer Bewerbung stehen haben damit sie eben wie einen Job bekommen im heutigen Zeitalter.

00:25:27: Ja, je mehr man vielleicht von diesem Soft Skills hat oder je ausgeprägter die sind.

00:25:34: Wenn du gut kommunizieren kannst wenn du ein gutes Urteilsvermögen hast dann kannst du vielleicht das technische Know-How auch irgendwie zielgerichteter einsetzen und weißt an welcher Stelle du sozusagen ansetzen musst um das irgendwie zu nutzen?

00:25:52: Und auch einfach ultra cool AI hilft uns ja auch dabei, genau dieses Wissen aufzubauen.

00:25:58: Ich kann ja viel viel schneller irgendwie Antworten auf meine Fragen bekommen!

00:26:05: Ich kann Ja viel viel schneller auch neue Technologie erkunden, weil ich früher vielleicht irgendwie viel länger dafür gebraucht hätte indem mich jetzt einfach mit AI zusammen da einfach so Headfirst einmal reingehen und sagen lass uns das gemeinsam also als sparing partner.

00:26:23: Lass uns das gemeinsam irgendwie lernen.

00:26:26: was ist denn, was sind denn so die knackpunkte?

00:26:29: worauf muss ich achten?

00:26:31: Das ist ja auch super cool zu sagen dass er jetzt nicht eine antwortmaschine.

00:26:37: Er kann da wirklich so sparringspartner sein und dann tatsächlich mit ai zu diskutieren und nochmal Auch die Ergebnisse gerne noch mal Quellen prüfen, aber so ganz grundsätzlich mit AI in der Diskussion.

00:26:51: Wenn halt grad auch niemand anders da ist kann ein super viel weiterbringen und da kann man tatsächlich auch so fachliche oder technische Skill Gaps überbrücken was früher gar nicht so möglich war.

00:27:01: Da wars halt einen hast du nur nicht gemacht.

00:27:04: das jetzt bisschen blöd.

00:27:06: Und heute sehe ich aber auch im Auserhalt von unseren Softwareprojekten, dass so viele Leute auf einmal Dinge machen mit AI.

00:27:18: Wo man wahrscheinlich von sich selber gedacht hat Boah da muss ich mich echt mal ein paar Wochen reinfuchsen bis ich soweit bin.

00:27:23: das ist schon auch eine riesen Chance und es ist auch eine Riesen Chance für junge Leute weil da stehen wir gerade alle so an der also Wir hatten alle die gleiche Startlinie um mit AI Das alles zu erkunden.

00:27:36: deswegen glaube ich Echt gerade auch für junge Leute, dass eine krasse Chance sein kann da so einen neuen Verantwortungsraum zu erkunden oder Verantwortung im Unternehmen zu übernehmen.

00:27:48: Definitiv!

00:27:50: Wie handhabt ihr das denn bei Etheratec?

00:27:54: Oder du als Geschäftsführerin wenn du irgendwie neue Menschen einstellst oder neue Menschen ins Team holst was ist für dich wichtig bei den Bewerbenen und schaust du auch konkret irgendwie darauf, wie kann die Person mit KI umgehen?

00:28:14: oder was hat sie da schon in dem Bereich für Erfahrung gesammelt?

00:28:18: Auch da so ein bisschen hat sich für mich glaube ich gar nicht so sehr durch AI geändert.

00:28:22: Oder für uns als Unternehmen dass wir eigentlich voll auf Persönlichkeit von Leuten schauen.

00:28:30: Ich glaube das wird echt wahrscheinlich noch nie jemandem plain wegen

00:28:36: einen

00:28:37: Coding Skills einstellen oder eingestellt haben, sondern das ist eigentlich dass wir Menschen einstellen die für uns das richtige in sich tragen sei es weil man's schon gemacht und bewiesen hat und darüber spricht.

00:28:51: Oder weil wird das einer Person fast zutrauen?

00:28:54: Weil das im Gespräch so rausgearbeitet wurde wo man sagt ich sehe das Potenzial.

00:29:01: Das heißt ich glaube wir stellen grundsätzlich Leute ein das Potenzial haben für alles Mögliche.

00:29:08: Natürlich jetzt schon in unserem Kontext, aber du weißt wie ich es meine und deswegen traue ich auch all diesen Menschen die hier arbeiten zu.

00:29:15: Das wird durch diese Transformation erfolgreich zusammen gehen.

00:29:20: Und eben nicht dass wir die Läufe irgendwie auf grodigen Skills reduzieren weil das Wahnsinn nie und ich habe es zu Beginn gesagt ist eigentlich ganz cool.

00:29:31: Programmierung, also die Zylencode schreiben ja nicht alles ist was wir hier als Software-Entwickler machen.

00:29:39: Sondern da gehört schon immer dazu sich zu überlegen was ich eigentlich mache.

00:29:43: Da ist jeder Tastenschlag eine kleine Entscheidung und man muss sich überlegen wie löse ich jetzt diese Aufgabe?

00:29:51: Und das bleibt so!

00:29:53: Das erkennt man dann mit einem Gespür für Menschen auch in den Leuten.

00:30:00: Das ist noch immer so.

00:30:02: Was ich aber schon auch mache, aber das ist halt irgendwie weil es jetzt für uns dazugehört, dass sich nach Erfahrungen mit AI fragt und das heißt nicht, dass jemand ja... Ich habe meine zwölf Agenten auf dem Rechner und die Bewerbung hab' ich gar nicht selbst gemacht.

00:30:19: Also das mein ich damit nicht, sondern es geht so ... Für mich ein bisschen drum habe ich mich irgendwie mit dem Thema beschäftigt.

00:30:25: Kann ich mir dieser Person eine Unterhaltung über diese Unschärfe?

00:30:29: führen über das, was AI mit reinbringt von eben nicht mehr richtig oder falsch sondern etwas, das noch gar nicht so deutlich ist weil es nicht deterministisch ist wo ich eben so einen Gespür brauche wenn ich mit jemandem eine Unterhaltung führen kann.

00:30:44: Ist das schon super?

00:30:45: Es geht jetzt nicht darum der allergrößte AI-Profi zu sein aber die haben wir natürlich auch sehr gerne.

00:30:51: Aber klar also AI ist wahrscheinlich immer im Gespräch Vor allem auch, weil wir als Unternehmen das ganze Jahr nicht nur in unseren Softwareprojekten AI benutzen.

00:31:03: Sondern wir bauen auch AI-Lösungen und machen AI-Transformationen für unsere Kunden.

00:31:08: Das heißt die Menschen, die bei uns arbeiten sind da so fast schon in so einer Doppelrolle dass wir AI Solutions bauen und mit AI diesen Entwicklungsprozess gestalten.

00:31:20: Das heisst es zieht sich ja an ganz vielen Stellen durch.

00:31:24: Ich glaube, genau deswegen wird diese Frage sicherlich gestellt.

00:31:28: Ist es dann nicht irgendwie ein Widerspruch als Technologieunternehmen einerseits solche KI-Lösungen voranzutreiben und gleichzeitig vor den Folgen für Berufseinsteiger oder generell für die Berufswelt zu warnen?

00:31:45: Weiß ich gar nicht!

00:31:47: Ich glaube das ist echt drum geht dass diese Technologie künstliche Intelligenz verantwortungsvoll zu benutzen Und die wird nicht mehr weggehen.

00:31:57: Also das ist einfach mal so grundsätzlich Fakt, wir sind als Unternehmen sowie auch unsere Kunden als Unternehmen in der Situation wo das die Situation ist dass wir uns mit erheilbeschäftigen müssen und ich glaube es super cool eigentlich sogar.

00:32:15: ich würde dann deine Frage fast noch ein bisschen umdrehen und sagen eigentlich ist es doch mega dass wir unseren Kunden mitgeben können, wie man verantwortungsvoll AI nutzt.

00:32:25: Wie man Menschen mitnimmt in diesem Change?

00:32:30: Wie man eine Lösung hat die dir sehr gute Ergebnisse liefert.

00:32:34: Dass sogar vielleicht Agenten noch zweimal vorher deine Ergebnisse prüfen.

00:32:40: Das heißt ich glaube das unser Mindset in Richtung... ...wie man mit AI Verantwortung umgeht eigentlich gerade hilft Weil unsere Kunden fragen sich das auch.

00:32:52: Die wollen nämlich ja auch nicht, dass man keine jungen Leute mehr einstellt.

00:32:57: Das würde ja auch ein Unternehmen sehr vor eine große Challenge stellen zu sagen okay gut was machen wir denn in den zehn Jahren wenn wir jetzt kein junger Menschen im Unternehmen haben?

00:33:06: Deswegen glaube ich, dass es eigentlich sehr, sehr gut zusammenpasst.

00:33:10: und da wir als Etheratec ja auch vor dieser Herausforderung stehen, dass das ja auch uns betrifft... Ein Unternehmen, das ganz viele Techies hat, stellt sich natürlich die Frage was macht es mit uns?

00:33:24: und da stecken wir ja auch mittendrin in dieser Veränderung.

00:33:27: Und können darüber sehr gut sprechen und unsere Kunden nehmen und sagen das sind unsere Learnings und die können wir auch mit in eure Transformation reinnehmen.

00:33:37: Ich glaube ist tatsächlich eine ziemlich coole Situation.

00:33:41: Ja Tessa, ich nehme auf jeden Fall einige spannende Dinge von unserem Gespräch heute mit.

00:33:48: Ich fasse die mal kurz zusammen.

00:33:50: Vielleicht hast du dann noch eine oder andere Sache, die du ergänzen magst.

00:33:54: KI kann uns auf viel für vier Arbeit abnehmen und uns damit Zeit für komplexeres Denken und spannende neue Projekte einrollen.

00:34:04: aber ganz sollten wir das Denken auch nicht überlassen.

00:34:08: Und gerade für Berufseinsteiger wird es eben um so wichtige eigene Erfahrungen zu sammeln und Dinge auch mal selbst zu hinterfrageln.

00:34:16: Danke dir für die spannenden Einblicke, danke dass du dir die Zeit genommen hast heute!

00:34:22: Ja sehr gerne, hat richtig Spaß gemacht mit dir.

00:34:27: Ich freue mich schon sehr auf das Ergebnis.

00:34:29: Du willst noch mehr über Tessers Perspektive auf KI und Beruf erfahren?

00:34:32: Auf Ingenieur.de findest du ein ausführliches Interview mit ihr.

00:34:36: Du bist auf der Suche nach einer neuen beruflichen Herausforderung, schau gerne mal bei unserer Jobbörse vorbei.

00:34:41: Und wenn du lieber erst einmal ein bisschen Karriereinput möchtest in unserem Newsletter-Karriere und Leadership bekommst du regelmäßig Themen rund um Karrieren, Arbeitswelt und Führungen direkt ins Postfach – alle Infos sind in den Shownotes verlinkt!

00:34:54: Danke fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal!